Rozhovor s učitelem Ashtanga jógy Jaro Pávkem

Přinášíme vám rozhovor na téma Ashtanga jóga s Jaro Pávkem, nositelem učení Ashtanga jógy v původním duchu její tradice.

Jaro, co pro Vás znamená jóga?

Joga je starý známy. Priateľ ktorého stále spoznávam no zároveň mi povie všetko o mne. Niekto, kto mi pomôže liečiť seba a druhých, kto mi dodá radosť keď mi je smutno, kto so mnou zdieľa radosť keď by som ju rozdával, kto mi povie uber keď mi nie je dobre, kto mi povie “poď!” keď sa mi nechce, niekto, kto mi pomáha cítiť, lebo sám je jemný, kto mi dodáva trpezlivosť, lebo sám je nekonečne trpezlivý, niekto, kto mi pomôže nechať ísť, lebo sám skúša moju vôľu, niekto, koho môžem milovať aj neznášať bez toho, aby si to bral osobne…

Věnoval jste se nějaké fyzické aktivitě dříve, než jste začal sjógovou praxí?

Robil som fitness.

Jaké byly Vaše jógové začátky?

Moja sestra ma vzala na prvú hodinu jogy keď som mal asi 18 rokov. Bola to komerčná hodina, bavilo ma to a postupne som sa jej venoval viac a viac až sa stala dennou súčasťou života a predmet štúdia.

Zapochyboval jste někdy, zda je pro vás cesta jógy ta pravá?

Samozrejme. Myslím že to je úplne normálne. Cesta jogy nie je stúpajúca priamka. Je to sínusoida. Raz sme hore, raz dole, raz nás baví, raz nie, raz robíme progres, raz nám veci prestanú ísť… Preto joga funguje, pretože nás “skúša” v rôznych situáciách a z rôznych strán.

Jaký zážitek si ve spojení s jógou vybavíte nejraději?

Vždy keď vidím začiatočníka prvý krát robiť pozdrav slnku na základe svojho vlastného dychu. Ten moment, kedy pochopí čo to skutočne znamená byť na vlne vlastného dychu. To je ten moment, kedy človek stretol jedno zo svojich veľkých požehnaní. Takisto radosť, keď sa niekomu niečo podarí prvý krát.

Kdo Vaši jógovou praxi nejvíce ovlivňuje a proč?

Nancy Gilgoff a Manju Pattabhi Jois. Manju je najstarší syn S.K.P. Joisa a je to momentálne najskúsenejší človek s najdlhšou praxou Ashtanga jogy na svete (60 rokov praxe). Nancy Gilgoff je prvou dámou Ashtanga jogy – prvá západná žena vôbec predstavená do systému tejto jogy. Bola učená celý systém jogy pozíciu po pozícii a vinyasu po vinyase rukami Pattabhi Joisa keď v miestnosti s nimi nebol nikto iný a už vôbec nie desiatky či stovky iných ľudí. Nancy má cez 40 rokov praxe. Obaja učia s prístupom a dotykom starých jogových majstrov a guruov.

Jak se stalo, že jste si zvolil cestu Ashtanga jógy?

Začínal som s komerčnými jogami, veľmi ma bavili a bolo to úžasné. Ale intuitívne som hľadal niečo viac ako len príjemnú hudbu, sviečky a krásne pozície. Našiel som Ashtanga jogu. Tá bez ohľadu na to ako vyzerá na obrázkoch a videách je absolútne vnútorná prax. To čo vidno z vonku je ako povedal Sri K. Pattabhi Jois “iba cirkus” a rozhodne sa podla toho Ashtanga joga nedá pochopiť ani posudzovať. Je to stav mysle a seba-prijatia. Spôsob osobného rozvoja cez samého seba.

V čem se liší moderní Ashtanga od učení, které učil Sri K. Pattabhi Jois?

Keď som s Ashtangou začínal, praktizoval a učil som veľmi moderný prístup. A veľmi som ho obhajoval a stál si za ním. Zistil som že to je ale “zajatie” vo fyzickej sfére jogy. Joga v ktorej sa sústredí na to aký máte uhol tu či tam, ako máte chrbát, či pozíciu držíte správnymi svalmi, či máte ramená v jednej rovine, či pozície VYZERÁ tak ako ”má”, hľadá sa správny alignment,… je to o vnímaní tela a myslení, rozmýšľaní a konštantnom uvedomovaní si. Je to prístup kde myseľ a vedomie zohráva veľkú úlohu a navyše sú často pozície príliš kŕčovité a pevné – čo často vyúsťuje do zranení a povzbudzovaniu nezdravého ega. Na rozdiel od toho “old-school” prístup k joge vychádza z jej samotnej definície. “Yoga je zastavenie činností mysle”. V starom prístupe absolútne nejde o telo a to ako vyzeráte. Každý pohyb a pozícia je prirodzená, voľná, príjemná…. je to vnútorná práca, vnútorná pevnosť a sila a pritom spôsob ako prestať myslieť a ako pomaly opúšťať všetky ilúzie mysle, tvarov, dokonalosti,…

Věnujete se kromě jógy i jiné formě cvičení?

Už nie. Príležitostne lyže alebo snowboard v zime. Ale pravidelne nič.

Co podle Vás dělá jógového učitele dobrým učitelem?

To, že je aj on sám v prvom rade dobrým a kontinuálnym žiakom. Stabilným a pevným žiakom jedného, nanajvýš dvoch učiteľov a žiakom iba jedného smeru, nevidí v žiakoch svoju konkurenciu, rád svoje znalosti zdieľa, nerozlišuje v žiakoch dobré a zlé, je žiakom oporou, radcom, priateľom,… a samozrejme musí byť schopný a ochotný, resp. mať odvahu ukázať žiakom (a sebe) svoju pravú tvár, kto to naozaj je, ako žije… že aj on je iba jedným z nich a človek ako každý iný.

Máte nějakou oblíbenou knížku o józe, kterou byste čtenářům doporučil?

Samozrejme. Všetky najstaršie možné jogové knihy, ktoré dokážu čitatelia nájsť. Dá sa z nich neskutočne veľa naučiť ako o teórii tak hlavne o fyzickej praxi. Závery a poznatky môžu byť pre veľa ľudí veľmi zaujímavé. Odporúčam v nich pozorne študovať obrázky a metodiku. Z moderných odporúčam knihu “The Heart Of Yoga” od T. K. V. Desikachar. Autor je Krishnamacharyov syn. Nie je to Ashtangová kniha, ale je tám úžasne rozpísaná teória jogy aplikovateľná na všetky systémy, v podstate aj pravidlá praxe a súčasťou knihy je pekne rozpísaný výklad Yoga Sutier od Patanjaliho. Okrem tejto som osobne zatiaľ nenašiel žiadnu modernú knihu o joge ktorú by som vedel odporučiť.

Hledáte jógovou inspiraci na některém z tuzemských či zahraničních webů?

Nie. Inšpiráciou vie byť iba živý človek na ktorého si môžte siahnuť. Teda ktorý si môže siahnuť na vás. A hlavne tým, čo tento človek rozpráva, ako rozpráva, akú múdrosť jeho slová nesú. Nie čo dokáže urobiť so svojím telom. A ani inšpirácia by nemala byť to, čo iní dokážu so svojoím telom. Ľudia by sa mali skôr učiť čo dokážu urobiť so svojou mysľou, myslením a srdcom. To dnes v joge chýba.

Na vašich stránkách si mohou návštěvníci přečíst rozsáhlé a erudované pojednání o józe, píšete dále?

Občas. Niekedy to čo píšem je momentálna myšlienka, ale hlavne vnuknutie,… občas trochu humor a satira. Ale rozsiahle články ktoré tam mám sú články založené na veľa iných zdrojoch, výskumoch, skúsenostiach, dialógoch s inými učiteľmi a (spolu)žiakmi… Na to som už ale dlhšiu dobu čas nemal. Teraz väčšinou píšem články, o ktoré ma požiada niekto iný. Na tie si čas nájdem vždy.

Vnímáte rozdíl mezi učením jógy předávaným mužem a ženou, konkrétně Nancy Gilgoff a Manju Pattabhi Jois?

Určite. Ale ako… to neviem asi slovami povedať. Nancy sa dotkne vášho srdca… tým ako rozpráva, aké má skúsenosti, rešpekt a pokoru pred praxou a jogou ako takou… Je to človek, ktorý vás “prinúti” sa zamýšľať… Manju je priamočiary, a je to Ind – má iné vyjadrovanie a myslenie ako máme my na západe. Žiak ktorý sa chce dozvedieť sa od neho veľa dozvie. A jeho učenie vás naučí pustiť svoje ego a uvoľniť sa. Uvoľniť svoju celú jogovú prax.

Máte pro naše čtenáře nějaký vzkaz?

Užívajte si každý moment, každý deň naplno, bez limitov a obmedzení, nepochybujte o sebe, myslite pozitívne a vo veľkom akoby ste mali moc a silu celého vesmíru a skúste každého milovať skôr, ako ho budete súdiť.

Děkujeme za rozhovor.

S Jarkom Pávkem se můžete setkat na letošní Ashtanga Yoga Conference.